Empecemos por una pregunta general: ¿A qué llamás Cine-Capital?
La idea de “cine-capital” me llegó cuando comparé una frase de La imagen-movimiento de Gilles Deleuze con un pasaje del Capital
de Carlos Marx. Hablando del cine, Deleuze dice: “la producción de las
singularidades se hace por acumulación de ordinarios”. Y Marx dice por
su lado: “lo que caracteriza la división manufactura del trabajo es el
hecho de que el obrero parcial no produce mercancía. Lo que se
transforma en mercancía es sólo el producto colectivo de los obreros
parciales. El capitalista paga a cada uno de los cien obreros su fuerza
de trabajo independiente, pero no paga la fuerza combinada de la
centena.” Me pareció que ambos dicen exactamente lo mismo. De ahí me
vino esta idea: el cine extrae plusvalía del trabajo colectivo de las
imágenes parciales. El cine hace producir lo extraordinario a las
imágenes ordinarias. A eso llamo “cine-capital”.
El
cine de Hitchcock, a tu entender, es el prototipo del Cine-Capital.
¿Cómo una imagen puesta en cooperación con otras imágenes ordinarias
puede producir plusvalía? Imaginémonos
por ejemplo que vos compraste un pajarito blanco. En la medida en que
lo dejas vivir solo, tu pajarito se queda como un simple pájaro blanco.
Pero si compras además un pájaro celeste y lo pones junto con el blanco
en una misma jaula, ellos forman una pareja de pájaros argentinos en su
conjunto. Al encontrarse con el celeste, el blanco deviene pájaro
argentino aun siguiendo siendo un pájaro blanco. Es lo mismo que decir
que entrando en relación diferencial con el celeste, el blanco se
desdobla en pájaro blanco y extra-pájaro argentino.
¿Cuál es la sensación ambivalente del explotado?
Si
vos llegas a obtener una pareja de extra-pájaros argentinos sin
invertir nada más que el valor-capital equivalente al valor sumado de un
simple pájaro blanco y un celeste, es el sobretrabajo de los pájaros lo
que produce una tal “plusvalía” argentina. Vos explotas a los pájaros,
poniéndolos a trabajar juntos en una jaula-fábrica. Por el lado de los
pájaros, se experimenta sin embargo un sentimiento ambivalente. Todo
sucede como si ellos dijesen cada uno: “claro que estoy explotado, pero,
al mismo tiempo, no es tan desagradable el hecho de realizarme como
pájaro argentino.”
¿Puede haber liberación del sujeto mientras tal sentimiento prevalezca?
El
proceso de liberación del sujeto empieza cuando ese sentimiento
ambivalente se convierte en una verguënza. Verguënza de no poder
realizarse sino sólo dentro del marco del régimen capitalista, verguënza
de no poder vivir sin contraer así siempre compromisos con el
capitalismo. Es un tal sentimiento de verguënza lo que se produce como
nuestra potencia revolucionaria. En otras palabras, es la verguënza de
ser incapaz de llevar la revolución la que nos fuerza cada uno a devenir
revolucionario.
¿Cómo se da ese devenir revolucionario? ¿Es un acto de voluntad lo que abre a nuevos posibles?
Sí.
Lo que está en juego es una voluntad. No se trata de la voluntad del
cineasta sino de la de las imágenes mismas. Todo lo que puede un
cineasta es entrar en alianza con las imágenes resistentes. Al leer
entrevistas cualquieras, ciertamente te darás cuenta del hecho que todos
los cineastas del “cine moderno” hablan no tanto en sus propios nombres
sino siempre en el nombre de las imágenes. Miremos por ejemplo la
famosa frase de Roberto Rossellini: “las cosas están aquí, ¿por qué
manipularlas?” Es un grito de las imágenes mismas, y ahí el cineasta
italiano no hace nada más que entrar en alianza con esas imágenes que se
ponen en resistencia contra la manipulación explotadora
cine-capitalista.
Lo
importante es que la potencia nunca cae del cielo. Si uno quiere crear
nuevos posibles, hace falta primero crearse una potencia, con la cual se
identifica de tal suerte que aumenta su propia potencia creativa.
Potencia es siempre voluntad de potencia.
¿Cuáles son las estrategias de resistencia del Cine-Capital para perdurar?
Son
las mismas estrategias que las que emplea el capitalismo contemporáneo:
financiarización de la economía. La financiarización de la economía
cine-capitalista apareció a principios de los años 1970 (es decir,
perfectamente contemporánea de la de la economía capitalista) con una
nueva forma de valorización, que consiste según Deleuze en “parodizar
los clichés”. Desde los años 1960, la producción cine-capitalista cayó
en un estado de crisis permanente, en el que los productos
extra-ordinarios del trabajo colectivo de las imágenes ordinarias
aparecían como meras repeticiones, estereotipos, ya-vistos, clichés. Las
fábricas de sueños hollywoodenses ya no podían hacer más que reproducir
los sueños americanos (y las pesadillas, en el caso del cine
fantástico) ya producidos. De ahí surgió la necesidad urgente de
inventar una nueva forma de valorización: la parodia.
En
la forma de valorización parodica, el valor de lo extra-ordinario ya no
es determinado sólo por el trabajo de las imágenes sino también por el
del público que lo interpreta. El cine integra así el trabajo del
público espectador en el proceso de producción de plusvalía, exactamente
de la misma manera en que la economía capitalista se financiariza
poniendo el trabajo de la multitud especuladora al centro mismo del
proceso de producción de plusvalía.
Después
del Nixon Shock cine-capitalista, el espectador ya no se queda pasivo,
inerte o improductivo, sino se vuelve activo, productivo, en tanto que
especulador. En suma, se trata de un lado nero de aquello al que Jacques
Rancière llama “espectador emancipado”.
¿Qué lugar le adjudica al espectador? ¿Por qué el suspenso de Hitchcock incluye al espectador en la lógica de la explotación?
El
suspenso es una técnica financiera propia de Hitchcock. El suspenso
hitchcockiano consiste en ofrecer por anticipado al espectador las
informaciones de las que los personajes todavía no están al corriente.
En otros términos, es una operación que consiste en informar al
espectador sobre cuál será lo extra-ordinario producido al fin de la
película, antes de que las imágenes lo produzcan efectivamente. En la
forma de valorización suspensiva, ya no se trata entonces de la cuestión
de saber qué se producirá (qué salto cualitativo se producirá al fin
del proceso cuantitativo) sino de la de saber cómo se producirá (cómo
ese salto se producirá), puesto que el espectador ya sabe perfectamente
lo que se producirá. Así Hitchcock incluye al espectador en la película.
A esa integración del público en el proceso de producción
cine-capitalista podríamos llamarlo “socialización de la
película-fábrica”, en el sentido de que la película-fábrica incorpora en
sí la sala-sociedad entera.
Sería
preciso notar que el espectador no hace más que pagar (derecho de
entrada) y nunca ser pagado (salario), de modo que el trabajo que
efectúa al interior de la película constituye necesariamente un trabajo
no remunerado. Si Deleuze, en las últimas páginas de La imagen-movimiento,
considera a Hitchcock como el verdadero campeón de los
cine-capitalistas, es porque el cinesta inglés sabe explotar no sólo a
los pájaros (obreros en la fábrica) sino también a los espectadores
(sociedad entera). Y todo esto nos remite al argumento que los téoricos
italianos tales como Toni Negri desarrollan desde los años 1970,
hablando del “pasaje de la forma-fábrica a la forma-empresa”.
¿Qué crítica política le haces al Cine-Capital?
No
hay política en el régimen cine-capitalista. O, más precisamente dicho,
el régimen cine-capitalista es un régimen muy potente y capaz de
subsumir todas las acciones políticas en el marco del proceso de
producción de plusvalía, salvo la del devenir-revolucionario de las
imágenes. No es por casualidad que una de las películas clásicas del
régimen cine-capitalista tiene por título Nacimiento de la nación (Birth of The Nation).
Fundación de una nueva nación es un acto político por excelencia, pero
es completamente subsumida al sistema de valorización cine-capitalista
en esa película de D. W. Griffith. Todo esto ya lo hemos visto con el
caso del encuentro de un pájaro blanco y un pájaro celeste en su
colaboración productiva de una nación argentina.
A propósito de Los pájaros,
Hitchcock dice que se trata de invertir el “viejo conflicto entre los
hombres y los pájaros” de modo que “los pájaros estén afuera y el humano
esté enjaulado”. Es decir que la película libera a los pájaros. Si
antes los pájaros estaban enjaulados y parcelados por orden de especies
(o de colores), de manera que la nación ornitológica estuviese
fragmentada o pulverizada en una infinidad de naciones paralelas, la
película emancipa a los pájaros de tal suerte que ellos se reúnen y
establecen una nación unida o unificada. Pero todo ese proceso de
liberación nacional ornitológica Hitchcock lo “enjaula” enteramente en
la película-fábrica de producción cine-capitalista.
¿Las
imágenes que producen las -denominadas- series de calidad, son un nuevo
modo de producir plusvalía? ¿Qué concepción tenés del crecimiento y
desarrollo de esta nueva industria audiovisual?
No
conozco bien las series. Imagino que se trataría no tanto de una nueva
forma de volarización cine-capitalista sino de una continuación de las
formas ya conocidas.
Me
permito sin embargo decir una cosa. Las imágenes resistentes necesitan
una gran pantalla de cine, puesto que su acto de resistencia contra la
explotación cine-capitalista se concreta siempre en aquello al que
Deleuze llama “situación puramente óptica y sonora”: estado de
saturación de multíples signos moleculares puramente ópticos y sonoros.
Creo que para las imágenes sería muy difícil de instaurar la dicha
situación en la superficie de la pequeña pantalla de televisión. Las
pantallitas de televisión, de iPhone o de iPad favorecería siempre la
explotación cine-capitalista, mientras que la resistencia de las
imágenes contra ella se vería obligada a ser un acto siempre más
clandestino, subterráneo o guerrillero.
En
la revista Crisis de Argentina escribiste sobre el movimiento
antinuclear. ¿Cuál es la situación actual del levantamiento? ¿Hay una
etapa superadora de la resistencia?
El
movimento antinuclear desarrollado en Japón desde el comienzo del
accidente de la central de Fukushima (dije “comienzo”, porque el
accidente está siempre en curso) tiene un impacto importante en la
sociedad japonesa contemporánea, sobre todo en la medida en que hizo
surgir una nueva relación de fuerzas.
Por
un lado, la población japonesa vio, discernió o reconoció por primera
vez la existencia de la alianza estrecha entre el Estado y el Capital.
Es lo mismo que decir que con el accidente de la central de Fukushima,
el conjunto de una cincuentena de centrales nucleares instaladas en el
archipiélago japonés se le apareció de repente como concreción material
de la realidad del poder complejo estatal-capitalista.
Por
otro, se esparció de manera inédita una imaginación colectiva de unidad
nacional. Mucha gente se sintió de repente unida o unificada bajo una
sola y misma nube atómica. Desde poco después del comienzo del
accidente, recorrió todo el Japón una llamada a una unidad nacional que
decía: “nosotros somos todos iguales bajo la iradiación nuclear.”
Así
el movimiento antinuclear instauró un nuevo antagonismo (inédito al
menos en la sociedad japonesa contemporánea), a saber: antagonismo entre
la Nación y el poder complejo Estado-Capital. En efecto, todo sucede
como si la dicha Nación se diera cuenta de repente de la opresión
estatalo-capitalista que padecía desde hace mucho tiempo y, al mismo
tiempo, de su propia capacidad de oponerse o resistirse contra ella.
El
movimiento antinuclear japonés, al fin de cuentas, salió principalmente
o/y mayormente nacionalista, pues, derechista (para mí no existe un
“nacionalismo de izquierda” ni una “izquierda nacionalista”). Y de esa
naturaleza nacionalista del movimiento, el emperador Akihito mismo no se
queda indiferente para nada, hasta que se permita expresar de manera
siempre más manifiesta su “sentimiento” crítico respecto al gobierno
japonés que no deja de buscar (a favor del Capital, por supuesto) la
posibilidad de volver a poner en marcha las centrales nucleares, aun
cuando la de Fukushima sigue estando simepre en pleno acciente. Si es la
primera vez después del fin de la segunda guerra mundial que un
emperador japonés manifesta tan claramente su descontentamiento respecto
al gobierno (es decir, al Estado-Capital), es porque es la primera vez,
también, que un nacionalismo, digno de su nombre, aparece fuera de todo
su confusionismo tradicional con el estatalismo (esa confusionismo
alimentaba siempre los discursos de los supuestos “nacionalistas” o
“conservadores” japoneses en su intento de justificación de las
barbariedades que el poder estatalo-capitalista japonés llevaron en los
otros países asiaticos durante los años 1930-1940).
Dije
todo esto, porque yo querría explicar un poco lo que está en juego hoy
en la izquierda japonesa. Ante el desarrollo masivo del movimiento
antinuclear de tendencia manifiestamente nacionalista, ¿cómo inventar un
movimiento antinuclear de izquierda? A esa pregunta, un volante
distribuido por una agrupación sindical muy combatiente y creativa de
los trabajadores precarios da una sugerencia extremamente aclarante. El
volante dice: “nunca somos iguales bajo una irradiación nuclear.” Es
decir que los ricos y los pobres jamás están irradiados de manera igual.
Los pobres están siempre más expuestos a la radioactividad que los
ricos. ¿Por qué? Por ejemplo, es porque los alimentos que provienen de
la region atomizada son siempre mucho más baratos que los que provienen
de las otras regiones, y que los pobres están siempre obligados a
comprar y comer eses alimentos baratos. Pero también es porque los
pobres o los precarios están siempre en peligro de trabajar en los
lugares en donde el riesgo de irradiación es más alto, incluso en el
sitio mismo de la central nuclear accidentada, por supuesto. Los ricos
no se verán jamás obligados a trabajar en el sitio del accidente nuclear
ni en sus alrededores.
Un
camino hacia la revolución, si hay uno, se encontraría necesariamente
en un movimiento antinuclear de izquierda, cuya presencia está sin
embargo praticamente nula por el momento.
¿Qué sensacíón te llevas de tu visita a la Argentina?
El
lunes 24 de marzo, asistí a las dos marchas del 38º aniversario del
último golpe miltar. La del gobierno me supuso un impacto enorme con su
marea celeste y blanca absolutamente gigantesca, es decir, con la
presencia física e inmediata de una imaginación colectiva de unidad
nacional y de identidad Nación-Estado. Claro que antes de venir acá, ya a
través de las informaciones comunicadas por internet estaba más o menos
al corriente de la subida reciente de una enésima versión del peronismo
en el nombre de kirchnerismo, pero no la esperaba hasta un tal punto de
masividad.
Creo
que hoy debería ser muy grande la tarea de la izquierda argentina. A
grandes rasgos, creo que habría dos tareas principales. En primer lugar,
habría que descoser la identificación imaginaria de la Nación al
Estado. Y después, habría que desconstruir la idea misma de la unidad
nacional, reconociendo ahí donde se supone una unidad nacional la
realidad de la existencia permanente de una división interna, a saber:
división de clases.
Tanto
en Argentina como en Japón, vivimos siempre en un mundo lleno de
posibilidades faciles y esperanzas fantasmagóricas. Las posibilidades y
esperanzas se difunden sin cesar como mercancías. O son precisamente
ellas las que se venden como mercancías en el mundo capitalista (uno
compra una cierta posibilidad al comprar una mercancía cuarlquiera).
Creo que la “unidad nacional” no es más que una de esas
mercancías-esperanzas. No creo que una unidad nacional, sea argentina o
no, implique fuerzas políticas reales y eficaces, sino creo que
constituye un ente puramente imaginario, cuya función esencial consiste
en compensar o complementar la realidad siempre feroz y opresiva del
poder estatalo-capitalista. A fin de cuentas, es este último mismo lo
que la exige como su pieza auxiliar necesaria por mantener su propio
funcionamiento normal.
La
marea (celeste y blanca, en el caso argentino) de posibilidades y
esperanzas no hace más que impedirnos crear una verdadera potencia
revolucionaria, creativa. Uno se crea una potencia sólo cuando reduce
hasta el agotamiento todas las posibilidades ya conocidas. Uno produce
una línea de fuga sólo cuando logra erigir ante sí mismo un muro potente
de posibilidades agotadas. Es un tal muro de imposibilidades lo que te
fueza a crear nuevos posibles. Y précisamente ahí está la necesidad de
esforzarnos por crear el reconocimiento de una división interna
permanente, dejando de seguir aferrándonos a una unidad nacional o
popular. Reconocer una división es reconocer el hecho de que “el pueblo
falta”: el pueblo está siempre dividido, fragmentado, atomizado en una
infinidad de minorías. Necesitamos erigir así ante nosotros un muro de
falta de pueblo, el cual constituye a la vez la barrera y el fuente de
nuestra creatividad política. Claro que la falta de pueblo es disutopía,
pero es una disutopía potente, constituyente. En suma, uno deviene
revolucionario sólo cuando se crea una imposibilidad de la revolución:
lo intolerable.
¿Y de nuestro cine?
No
lo conozco mucho. Además de las obras clásicas tales como las de
Fernando Solanas, conozco solo unas películas de las cineastas femininas
de la nueva generación del cine argentina. Esas películas
contemporáneas me gustaron, pero no recuerdo de manera detallada en qué
me gustaron.
Durante
mi visita en Buenos Aires, conocí a Mariano Llinás y sus películas.
Llinás tuvo la gran amabilidad de venir hacer una charla pública conmigo
en La Casona de Flores en el marco de la presentación de mi libro.
Llinás realizó hace seis años una película cuyo título se nos parece muy sospechoso del punto de vista de mi libro: Historias extraordinarias.
Este título, ¿es una confesión de fe de un cine-capitalista? Mariano
Llinás, ¿es uno de aquellos cineastas explotadores que no dejan de hacer
contar historias extraordinarias a nuestras queridas imagensitas
ordinarias? Precisamente no lo es. Si su película cuenta efectivamente
historias extraordinarias, no son las imágenes las que las cuentan.
Durante cuatro horas de la duración de la película, son exclusivamante
las voces-en-off las que cuentan las hitorias (aun cuando los personajes
hablan en las imágenes, sus actos de habla consrvan siempre una
autonomía respecto a las imágenes mismas). Acá ya está un punto crucial.
En la película de Llinás, hay algo al que podríamos llamar “rechazo de
trabajo”. Las imágenes rechazan trabajar, dejando toda la producción de
historias extraordinarias a cargo de las voces-en-off. Y rechazando así
producir lo extra-ordinario por sí mismas, las imágenes aparecen como lo
que son, como ordinarias. En otros términos, ellas “se autovalorizan”
en su propia realidad ordinaria (aquella realidad a la que Deleuze llama
“situación puramente óptica y sonora”). Y en cuanto a Llinás, él entra
en alianza con esas imágenes resistentes. Asistimos así a un
devenir-imagen de un cineasta (he ahí una de las razones por la cuales
Llinás necesitó aparecer él mismo en la película interpretando uno de
los tres protagonistas).
La
filosofía deleuziana puede llevarse al terreno del cine, la política y
-tal como haces en tus clases- a la comida. ¿Podés hacer una lectura
deleuziana de la comida argentina?
Deleuze critica siempre la fenomenología francesa (la de Merleau-Ponty, sobre todo), diciendo que la carne (la chair)
es “demasiado blanda”. Si los argentinos quieren absolutamente
“empanar” (o “empanadar”, si me permiten a pesar del error gramatical)
la carne, a mi juicio es porque comparten perfectamente esa crítica
deleuziana de la noción fenomenológica de la carne. Deleuze dice: para
sacar la potencia de la carne, necesitamos darle un hueso. El acto de
empanaje consiste precisamente en dar a la carne un hueso, o, más
precisamente dicho, un caparazón. He ahí el genio absoluto de los
argentinos. Imagínate el gusto de la carne desempanada: la carne sin
caparazón no se vería tan gustoso, se quedaría praticamente sin gusto.
Podríamos decir lo mismo a propósito del choripan. A ustedes argentinos
que aman inventar palabras-valijas, yo querría proponerles que lo
llamemos “choricaparazón”. Podemos decir por ejemplo: me gusta mucho
mordisquear un choricaparazón cuando vengo a la marcha…
Dicho
esto, quizás haya que precisar una cosa. En ambos casos, es decir, en
el caso empanada tanto como en el caso choripan, volvemos a asistir, por
excelencia, al proceso de producción de lo extra-ordinario a partir de
los ordinarios: la carne es demasiado ordinaria por sí misma… Tal vez
que tendríamos que ser sensibles a la resistencia latente o virtual de
la carne o del chorizo contra la explotación cocino-capitalista, cuando
comemos una empanada o un choripan. En otros términos, tendríamos que
esforzarnos cada uno por entrar en el proceso de devenir-chorizo
comiendo nos choricaparazones respectivos.

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